Эксперт: Лукашенко боится сделки Трампа с Россией
Как договоренности США и РФ, а также реакция на них Запада могут сказаться на будущем Беларуси, DW спросила у эксперта Григория Нижникова.Ситуация в европейском регионе и вокруг Беларуси становится все напряженнее. Сорвалась сделка США с Украиной по редкоземельным металлам, объявлено о приостановке военной помощи и обмена разведданными.
Могут ли США прекратить поддержку Украины, отвернуться от европейских союзников и заключить сделку в интересах России, зачем это Трампу и как эти варианты событий скажутся на Беларуси, DW расспросила эксперта Финского института международных отношений Григория Нижникова.
«Выход из Украины будет для США хуже, чем из Афганистана»
DW: Насколько реалистичной вам кажется полная заморозка военной помощи США Украине?
Григорий Нижников: Единственным ограничением является понимание в Вашингтоне, что поражение Украины или выход США из Украины будет огромным стратегическим поражением США, ударом по их роли в мире. Если до Трампа это донесут, что быстрый уход из Украины будет катастрофой в первую очередь для него, то, скорее всего, помощь сохранится, но в меньшем объеме. Трамп, который хочет выйти из этой войны, будет медленно ее снижать, чтобы не выглядело, что он убежал. А он четко показал, что хочет выйти и заняться другими делами.
— Почему для США выход из Украины будет поражением и снизит влияние в мире?
— США последние 80 лет очень четко относились к своим союзникам, к обязательствам. Все понимают, что это не война России и Украины, а война России против Запада и США, так это воспринимается в мире. Россия считает, что воюет против Запада и США. Бегство из Украины будет выглядеть намного хуже, чем выход из Афганистана.
Сигнал простой: США можно брать нахрапом, даже если у тебя намного меньше ресурсов. Союзникам, которые считают, что на Штаты можно положиться, говорят уже китайские аналитики «подумайте еще раз», мол, США не о вас заботятся.
Это приведет к пересмотру многих альянсов и национальных политик в области безопасности. А сегодняшняя военная, геополитическая, экономическая мощь США держатся на альянсах последних 80 лет. Если США хотят стать новой Австралией, просто жить на своем континенте, мирно существовать, тратить деньги только на себя, то они могут. Но тогда извините: это скажется на их в том числе экономическом положении.
— Политика Трампа — это будто разворот на 180 градусов, как будто важным партнером является не Украина, а Россия. Зачем это Трампу?
— Трамп готов рисковать будущим трансатлантического альянса, жертвовать Украиной ради, будем говорить прямо, геополитической сделки с Россией. Он считает, что оторвет Россию от Китая. В Вашингтоне понимают, насколько большим вызовом является Китай для Америки. Сделка с РФ может стать, как он считает, большой победой.
Другое дело, что он оторвать Россию от Китая не сможет. Потому что Россия воюет не ради Китая. Россия воюет против Америки, она хочет унижения Америки.
Трамп не оторвет Россию от Китая, но и не сможет себе позволить подорвать свою репутацию, престиж в мире, уйдя из Украины. Скорее всего, сама ситуация будет толкать Трампа назад, к тому, что делал Байден, но может быть уже поздно.
Сюрреалистическая ситуация. Каждый американский президент пытался проводить такие сделки с Москвой и наступал на те же грабли. Но Трамп повторяет эти ошибки в намного более ужасающей ситуации, которая ставит американское лидерство в мире под вопрос.
«Лукашенко греет место, которое Путин держит для себя»
— Что будет означать остановка помощи для Украины и как может повлиять на Беларусь?
— Во-первых, важно, какой помощи. Если США полностью отключат обмен разведданными — это будет катастрофой для Украины. Второй момент, как себя поведут европейцы. Они понимают, что при поражении Украины российское доминирование в Европе может вернуться на исторически беспрецедентный уровень. Европа не может позволить себе бросить Украину, она замещает Штаты как поставщик оружия и финансов. Это снова плохо для США и ускорит переформатирование международных отношений.
Это ситуация, где каждый шаг является ключевым решением, которое может заложить основы для международной безопасности на следующие 20-30 лет.
Но в то же время Европа не хочет отказываться от лидерства Америки. Стармер, (Кир Стармер — британский премьер-министр. — Ред.) с одной стороны, говорит — мы с вами до конца, а с другой — мы не можем без Америки, давайте искать вариант договориться с Трампом. Европа на шпагате. И в какую сторону повернет, мы не знаем.
Для Украины ситуация очень сложная. Для Беларуси она еще сложнее, потому что если Украиной готовы жертвовать, то Беларусь тогда совершенно становится придатком России. Если для Украины важно быть «за столом, а не на столе», то Беларусь из состояния «на столе» окончательно переходит в карман Путина.
— Для официального Минска такой разворот США — скорее хорошая или плохая новость?
— Для Минска сделка Трампа и Путина — это плохая новость. Пока идет война, Лукашенко остается нужным. Лукашенко греет место, которое Владимир Путин держит для себя — он хочет воссоединения Беларуси, Украины и России.
И победа, и поражение России подталкивает Москву к решению белорусского вопроса. Победа в Украине, к чему ведет трамповская политика, ускоряет этот момент. Лукашенко окажется перед московским ультиматумом: переезжай в Китай или в какую-нибудь усадьбу, Беларусь становится губернией Российской Федерации вместе с украинскими территориями. Он этого боится.
«Для белорусского общества это проигрышная ситуация»
— Что это будет означать для белорусских демократических сил, для процессов внутри Беларуси?
— Белорусские демократические силы уже не являются субъектом в процессе. Офис Тихановской играет важную роль, доносит месседжи для западных партнеров, но не является фактором для белорусского общества. Встречи с западными лидерами становятся все более протокольными. Ухудшение ситуации для Украины ведет и к ухудшению ситуации для демсил.
Для белорусского общества внутри Беларуси ситуация будет еще хуже.
Ресурсы также будут уменьшаться. Если Европа скажет: «создаем коалицию желающих поддерживать Украину, заменим США» — надо будет находить деньги. В том числе и за счет белорусских демократических сил. Беларусь не является приоритетом, а неприоритетные направления будут идти первыми под нож, если надо 100 миллиардов в год для Украины.
— Как негативное развитие событий может повлиять на позицию ЕС по Беларуси?
— Этот вопрос нужно рассматривать в контексте с тем, что произойдет с США, европейско-американскими отношениями и политикой США в отношении Беларуси.
Если Европа решит поддерживать Украину еще сильнее, то нужно будет увеличивать свое санкционное давление на Россию и там, где раньше были полумеры, идти на более серьезные шаги. И на режим Лукашенко будет еще большее давление. У режима Лукашенко нет выхода из того угла, в который он себя загнал.
Но для белорусского общества это ситуация lose-lose («проигрыш-проигрыш», то есть проигрышная для всех. — Ред.). Если Европа решит договариваться с Путиным, посчитав, что без Америки их шансы нулевые, то Беларусь будет жертвой этого процесса.
Если Европа решит: давайте начнем думать о своей безопасности и будем поддерживать Украину до конца, то давление на Беларусь должно будет вырасти. Это естественное состояние эскалации военных действий, и Беларусь как союзник Москвы будет одним из направлений большего давления.
